Changeons (nos habitudes pour un developpement durable)

Commentaires

1. Le mardi 23 mai 2006 à 07:47, par Guillaume

dans le même temps une ecole maternelle qui voudrait recuperer l eau de pluie pour l utitsation dans leurs toilettes ne serait pas en conformité avec la legislation : en effet un enfant qui boirait l eau des toilettes pourrait etre malade (on se sait aps ce que contient l eau de pluie) ...

et si en enfant boit l eau (du reseau de distribution et traitée) des toilettes apres que son camarade est déféqué ???

2. Le mardi 23 mai 2006 à 09:08, par Doudou

et si l'enfant se jete sous les roues de la voiture d'un parent ???
Faut interdire les voitures au abord des maternelles alors...

Bon dans le même temps, j'ai pas les chiffres mais je ne suis pas sur que la consommation des chasses d'eau des écoles maternelles soit si importantes que ca et donc que la récupération de l'eau de pluie pour les Wc des petites écoles soit prioritaire...

Il y a aurait tellement de domaines où la récupération de l'eau de pluie ou l'utilisation d'eau non potable serait une source d'economie de traitement et un soulagement énorme pour nos nappes (exemple arrosage des pelouses jardins / publics et privées, des golfs avec de l'eau potable, refroissement par eau avec de l'eau potable et rejet dans les egouts de l'eau chaude ainsi produite,...)

Comme pour le pétrole, il faudra attendre que la ressource se fasse encore plus rare pour que l'on prennent les mesures (trop tard) pour réussir a survivre avec le peu qu'il nos restera...

Le débat sur la loi sur l'eau qui se déroue actuellement est d'une importance capitale pour les décenies a venir et comme toujours en politique il y a un rideau de fumée pour le masquer (merci Clearstream)

3. Le mercredi 24 mai 2006 à 16:08, par Doudou

Installer des systemes de recuperation d'eaux pluviales est desormais dote d'un credit d'impot de 40%, Actu Environnement, 19/05/06
C. Seghier


Pourquoi continuer a utiliser systematiquement de l'eau potable pour nos toilettes, pour laver notre linge ou pour arroser notre jardin ? C'est la question a laquelle les deputes UMP Patrick Beaudouin (Val-de-Marne), Francoise Branget (Doubs) et Michel Raison (Haute-Saone) ont peut-etre repondu en faisant adopter leur amendement au projet de loi sur l'eau et les milieux aquatiques, dans la nuit de mercredi a jeudi a l'unanimite par l'Assemblee Nationale.
En effet, cet amendement vise a encourager l'installation de systemes de recuperation des eaux pluviales par le biais d'un credit d'impot de 40% pour les particuliers pour un plafond de depenses de 5000 euros. Le credit s'applique aux couts des equipements (payes entre le 1er janvier 2007 et le 31 decembre 2011) de recuperation des eaux ainsi qu'aux travaux necessaires a leur installation.
Cet encouragement fiscal presente de nombreux avantages ecologiques, economiques et pedagogiques. Avantages ecologiques puisque l'installation de systemes de recuperation des eaux pluviales permet de limiter les inondations (retention d'eau) en cas de fortes pluies, de preserver les nappes phreatiques et egalement d'ameliorer le lien entre l'habitat et le developpement durable, indiquent les trois deputes. Avantages economiques, soulignent les deputes qui rappellent pour exemple que sur les 200 m3 d'eau consommes par une famille de 4/5 personnes par an, 60 m3 sont utilises par les chasses d'eau et les lessives pour lesquelles l'eau de pluie convient. Enfin, avantages pedagogiques avec un encouragement aux gestes eco-citoyens, une sensibilisation au probleme de la secheresse et l'encouragement d'une fiscalite ecologique, concluent t'ils.
Le Parti socialiste s'est felicite de l'adoption de cet amendement a l'unanimite et contre l'avis du gouvernement, precise un communique de Christian MARTIN, secretaire national aux services publics et Germinal PEIRO, secretaire national a l'agriculture qui rappelle qu'il avait d'ailleurs ete le premier parlementaire a deposer en juillet 2004 une proposition de loi, encore plus ambitieuse, visant a imposer la creation systematique de reserves d'eaux pluviales, dans les constructions neuves. Cette proposition avait a l'epoque, recu le soutien de pres de 200 deputes toutes tendances confondues mais n'avait pas ete adopte : alors qu'aujourd'hui 100.000 habitations sont equipees d'un systeme de recuperation des eaux en Allemagne, seules 8.000 le sont en France.
Recuperer les eaux pluviales afin de les reutiliser pour un usage domestique est pourtant un procede relativement simple : les eaux recuperees, en general par le biais de la toiture, sont filtrees puis stockees dans une cuve au lieu d'etre directement rejetees vers le reseau d'assainissement. L'eau de pluie doit toutefois subir differents traitements pour etre utilisee dans des toilettes ou dans une machine a laver. A la sortie des gouttieres, elle passera par un systeme de purification qui retient particules et sediments. Grace a une pompe, elle sera ensuite aspiree dans une cuve de beton ou la presence de chaux permettra de maitriser l'acidite naturelle des pluies. Enfin, un filtre a charbon actif neutralisera les eventuelles mauvaises odeurs.
Outre cette mesure, durant 4 jours d'examen, les deputes ont egalement adopte d'autres mesures touchant a l'economie de l'eau et notamment la fin du service gratuit de l'eau aux administrations, et un amendement generalisant l'installation de compteurs individuels dans les logements collectifs neufs.
Des mesures touchant a la preservation de la qualite de l'eau ont egalement ete adoptees. Tous les cinq ans, un controle du materiel destine a l'application des produits antiparasitaires a usage agricole et des biocides sera obligatoire.
Toute campagne publicitaire abusive sera egalement interdite pour les pesticides. La publicite sur ces produits ne devra comporter aucune mention pouvant donner une image exagerement securisante ou de nature a banaliser leur utilisation.
De maniere a renforcer les controles, la liste des personnes habilitees a rechercher et a constater les infractions aux conditions d'utilisation des produits phytosanitaires est etendue aux gardes chasse, aux gardes-peche et aux agents des parcs nationaux et des reserves naturelles. Autre amendement vote : la possibilite d'acces aux proprietes privees pour controler des installations d'eau des abonnes ayant egalement un puits ou un forage.
Ont aussi ete adoptes des dispositifs de preservation de l'eau et des milieux aquatiques, tels la lutte renforcee contre le braconnage et la destruction de frayeres, l'entretien des rivieres pour preserver l'ecosysteme et faciliter la migration piscicole, le controle des digues et ouvrages hydrauliques, la sanction pour stationnement abusif de peniches et la creation d'un « Fonds de garantie des risques lies a l'epandage agricole des boues d'epuration urbaines et industrielles ».
Les deputes ont egalement adopte un amendement creant un credit d'impot pour les particuliers desirant engager des travaux d'equipements d'assainissement non collectifs. L'amendement propose d'appliquer ce credit d'impot « aux depenses payees entre le 1er janvier 2006 et le 31 decembre 2010 ».
Les deputes ont aussi enterine la creation d'un Office national de l'eau et des milieux aquatiques (Onema), qui remplacera le Conseil superieur de la peche et deviendra l'unique organisme charge de la surveillance des cours d'eau.
Notons encore la suppression de l'article 23 du projet qui prevoyait la possibilite, pour les communes ou leurs groupements, d'instaurer une taxe sur l'eau de ruissellement entrant dans les systemes de collecte.
Dans la nuit de jeudi a vendredi, les deputes ont egalement debattu du principe pollueur-payeur applique a l'agriculture, qui reste de toute evidence la principale source de discorde.
Le projet de loi sur l'eau fera l'objet d'un vote le 30 mai, apres les conges parlementaires. Il a pour objectif de parvenir a un bon etat ecologique des eaux en 2015, conformement a la directive europeenne du 23 octobre 2000. Apres le vote des deputes, le projet de loi doit poursuivre sa navette au Senat pour une deuxieme lecture.

www.actu-environnement.co...

4. Le vendredi 2 juin 2006 à 10:00, par mf

Dans une commune, sur quel texte juridique peut-on s'appuyer pour apporter une aide financière aux particuliers qui voudraient installer des récupérateurs d'eau ?

5. Le mardi 6 juin 2006 à 11:13, par pidou46

La recupération d'eau de pluie et une bonne affaire economique (surtout avec un credit d'impot) mais je ne voie pas en quoi cela est ecologique !

L'eau qu'on pompe dans les napes viens du ciel et retourne aux oceans
Celle qu'on pompe dans la cuve viens du ciel et retourne aux oceans

A part le traitement dans le premier cas (d'ou economie) c'est quif-quif

6. Le mardi 6 juin 2006 à 13:07, par Doudou

Non pas quif-quif... car l'eau de pluie ne retourne pas QUE dans les nappes, surtout en cas de sécheresse, les grosses pluies ne passent pas dans les nappes mais dans les rivières directement en érodant les terres au passage...
Ce qui fait que les nappes s'épuissent petit à petit car nous sommes entrés dans un cercle vicieux (moins il y a d'eau de pluie moins les sols l'absorbe et plsu nous en puisons dans les nappes)

De plus, comme vous l'avez dit, l'eau que l'on pompe dans les nappes est traitée (ce qui multiplie d'autant son prix de vente) et recoit du chlore, ce qui n'est pas le mieux non plus pour arroser le jardin, la pelouse ou laver la voiture...

Enfin en passant par ces circuits de distribution d'eau 'potable', l'eau capté dans les nappes est plus ou moisn dur selon les régions (à la différence de l'eau de pluie qui est douce)...
Ce qui entraine une surconsommation de produits savonneux, lessives ou alors l'emplois d'adoucisseurs, dans tous les cas l'eau potable qui n'est pas utilisée comme eau de consommation à été traitée et se retrouve d'autant plus polluée à la sortie d'une maison (plus de lessives utilisées, ou de sels régénérents pour les adoucisseurs...)

Ecologiquement c'est un désastre qui pourrait être éviter en créant au mininum des réseaux d'eau distincts (un potable pour la consommation et un moins durement traité pour l'arrosage par exemple) et en récupérant l'eau localement pour éviter d'avoir à la transporter sur des kilomètres et de ce fait chlorer pour eviter la prolifération de germes, algues...).
Savez vous que la plupart des municipalités arrosent leur pelouses et massif de fleurs avec de l'eau potable (cela va peut être changer avec la nouvelle l'eau sur l'eau d'ailleurs dès que les administrations vous avoir à payer leur facture d'eau), est ce vraiment nécéssaire ? Les agriculteurs arrosent pourtant avec de l'eau 'non potable'...

7. Le jeudi 6 juillet 2006 à 17:53, par mafalda

Je rajouterai juste à l'adresse de pidou46 que la récupération d'eau de pluie est 100 % écologique dans les zones urbanisées où la majorité de l'eau de pluie ne retourne pas dans les nappes phréatiques ni dans les rivières mais va rejoindre les eaux usées domestiques dans les égoûts et augmente ainsi le débit à traiter par les sations d'épuration. C'est le prix à payer pour avoir des beaux trottoirs en béton !

8. Le mardi 18 juillet 2006 à 14:36, par paco33

L'eau de pluie ainsi récupérée, filtrée et utilisée pour les WC sera tout de même rejetée dans le réseau d'eaux usées pour traitement. Donc qu'en est il de la taxe de traitement de ces eaux? Dans le cas où on doit la payer, sur quelle base peut on calculer la part qui revient à l'habitation?

9. Le mardi 18 juillet 2006 à 14:48, par Doudou

oui l'eau sera bien évidement retraitée mais AMHA ca ne changera pas le cout de la taxe puisqu'elle est basé sur la quantité d'eau consommée et donc rejetée (on paye le meme prix que l'on renvoit de la boue ou de l'eau claire)

10. Le mercredi 2 août 2006 à 11:45, par Ben

Il faut juste voir dans le système de récupération d'eau un gain d'argent pour le consommateur.
Car le pris de l'eau ne va arreté de grimpé, pénurie oblige.
M'enfin après c vous qui voyez. j'ai ytrouvé sur le net des système pas tres chère est qui on l'air de bine fonctionner!!!

11. Le mercredi 9 août 2006 à 10:10, par XHY65

Ben, Ce serait sympa de donner le nom des systèmes.
Sinon, récupérer l'eau en ville permet aussi de limité les arrivées trop massives d'eau dans les collecteurs en cas de fortes pluies. donc moins de souccis d'innondation (caves, sous sols,...) Ce n'est pas uniquement un gain économique.

12. Le mardi 15 août 2006 à 09:11, par NICO

Je trouve l'ensemble de vos débats trés intéréssant sur la récupération d'eau de pluie
Je suis moi meme instalateur de ce genre de systheme et je trouve domage que le crédit d'impot soit aussi loin car cela decale encore le probleme.
pour pouvoir encore plus satisfaire mes clients je demande aux utilisateur de ce systheme de me donner les marque de pilotes dont ils sont trés satisfait, car la cuve qu'elle soit en beton ou en PEHD na pas une grande inportatnce.
je vous remercie par avance.
Et pius si vous ete intéréssé pour un devis n'ésité pas a me contacté car j'installe sur le secteur de la moselle.

13. Le mardi 15 août 2006 à 09:16, par NICO

je vous laisse un numéro pour me joindre

0608372392
n.genovese@free.fr

14. Le vendredi 18 août 2006 à 16:24, par trega

vu ds la Tribune du 18 aout 2006 que le credit d'impot sur la récupération des eaux pluviales serait supprimé
à vos stylos pour écrire à vos députés et sénateurs!
le projet de loi sera débattu au sénat le 7 septembre 2006 et à l'AN début octobre

15. Le lundi 11 septembre 2006 à 11:25, par Doudou

et voila qui est fait 15 % de 8000€ (1200) au lieu de 40% de 5000€ (2000), un coup de pouce (certes bienvenue mais ridicule pour une petite cuve de 1000 ou 2000L) à la place d'une réelle incitation... :

[...] Le Sénat a également adopté un amendement du gouvernement visant à abaisser de 40% à 15% le taux du crédit d'impôt qu'avaient créé les députés "pour la mise en place de systèmes de récupération des eaux de pluie" et qui constituait une "niche fiscale" nouvelle.

Sans supprimer cette mesure, Mme Olin a souhaité l'insérer dans un dispositif figurant déjà au code général des impôts, alignant son taux sur celui dont peuvent bénéficier les acquéreurs de chaudières à basse température. En contrepartie, le plafond des dépenses prises en compte est relevé de 5.000 à 8.000 euros.

16. Le lundi 25 septembre 2006 à 15:07, par Cyrille

Bonjour,

Tout cela est très intéressant et m'amène à poser la question suivante : qu'en est il de la récupération des eaux "souterraines" ?

Je m'explique : mon immeuble est construit sur un terrain en pente avec des sources souterraines qui ont été drainées dans le cadre de la construction. Elles retournent donc au tout à l'égout...

Pourrait-on les utiliser ? Connaissez vous des procédés ?

Merci.

17. Le vendredi 16 février 2007 à 11:31, par marine

Le crédit d'impôt est de 25 %.
Loi n° 2006-1772 du 30/12/06 (article 49 ) du journal officiel du 31/12/06.
De plus si votre habitation à + de 2 ans et que vous faites installer votre système par votre fournisseur vous bénéficier de la TVA à 5.5%.
Nous sommes spécialises dans la récupération d'eau de pluie , si vous voulez des renseignements vous pouvez nous joindre aux n° 0477758981 ou 0607945347 ou 0689688349, nous nous ferons un plaisir de vous répondre.

18. Le mercredi 28 février 2007 à 19:27, par Guilllaume2

Merci pour la pub et surtout merci pour les fausses infos sur la TVA qui n'a jamais été de 5,5 sur la récupération de l'eau de pluie!

En plus, il faut savoir que les décrets ne sont toujours pas passés et que l'état est en train de faire machine arrière en appliquant qu'une partie de la loi votée...

Pour info, voici un communiqué diffusé auprès des présidentiables et des ministres concernés par un collectif de socité de récupération de l'eau de pluie

Communiqué de Presse

Energies Renouvelables



Les Professionnels de la récupération et de la revalorisation des Eaux Pluviales alertent l’opinion publique.



Depuis l’automne 2005, Madame Branget, Messieurs Beaudouin, Raison et Flageolet, Députés (groupe UMP) travaillent sur un projet de loi incitant les particuliers à récupérer les eaux pluviales pour les usages extérieurs, toilettes, lave-linge voir lave-vaisselle sous forme d’amendement de loi sur l’eau et les milieux aquatiques.



En Mai 2006 : première lecture de cette proposition de loi à l’Assemblée Nationale, un crédit d’impôt de 40% est adopté.

Septembre 2006 : après avoir beaucoup travaillé les Sénateurs ont réduit ce crédit à 15%. Il s’ensuit alors une négociation entre les parlementaires et le Sénat …

Après accord, le 14 décembre l’Assemblée Nationale établit un crédit d’impôt de 25% pour les dépenses d’un système complet de récupération et de traitement des eaux pluviales .Article 23 (article 200 quarter du code général des impôts)



Cette loi de récupération des eaux pluviales est calquée sur nos voisins Européens (Belgique, Allemagne, Grande Bretagne…) précurseurs dans le domaine des énergies renouvelables.

A l’heure actuelle cette loi, attend son décret d’application.

Ce décret doit être rédigé par le ministère de l’Environnement, du Logement via le ministère de la Santé.

D’après nos dernières informations, le Ministère de l’Environnement envisage de réduire ‘’l’élan’’ des députés UMP, pour finalement n’appliquer le crédit d’impôt que pour les usages extérieurs considérant qu’il y a un risque sanitaire majeur à utiliser l’eau pluviale pour les WC !!! Pourquoi nos ministères et notamment celui de la santé n’ont pas la même position que leurs collègues Allemand, Belge, Britannique etc.… qui ont permis à leurs compatriotes ce type d’exploitation depuis bien des années.



Il faut savoir qu’à partir de l’instant ou l’alimentation des toilettes et machines à laver se fait par un circuit séparé dans une habitation il n’existe aucun risque pour la santé du moment que le traitement des eaux de pluie et notamment leur filtration et stérilisation sont réalisés .





Nous Professionnels du secteur de l’eau et du développement durable ,

Avons été consultés par un groupe de députés responsables appartenant au même groupe parlementaire que les différents Ministères intervenant dans la rédaction du décret d’application de cette loi. Ces députés ont consultés, étudiés, mesurés toute les implications écologiques, économiques de cette loi. Pour quels motifs à cette heure remettre leur proposition en cause ?

Par la présente nous demandons l’application de cette loi au travers de son décret, dans son intégralité.



* L’eau devient une denrée rare, pour moi elle vaut déjà plus que le pétrole *

Al Gore.

19. Le samedi 3 mars 2007 à 09:27, par Franck

Voilà que deux ministres veulent réduire la portée de cette avancée en matière d'écologie et de gestion de l'eau qu'est le crédit d'impôt concernant la récupération d'eau de pluie.

Le ministre de l'environnement, qui devrait être la première concernée par l'économie d'eau potable que cela représente, et le ministre de la santé, qui devrait nous expliquer comment ce qui fonctionne depuis 30 ans en Allemagne et en Belgique (où il est obligatoire d'équiper toute nouvelle construction) est dangereux pour nous français, veulent minimiser cette avancée en la réduisant à sa plus simple expression: l'arrosage.

voir la suite de l'article sur uneautrefrance.blogrepubl...

20. Le mardi 6 mai 2008 à 10:54, par XHY65

Comment, en france, les effets de la santé publique sont différent de nos voisins européen !!!

cela est très étonnant !!!

Je me rappel d'un temps ou en allemagne le passage d'un nuage nucléaire (tchenobil) était grave alors qu'en france cela était sans gravité. (Etaonant, ils sont revenu dessus)

Donc dire que pour le sanitaire, on est différent de nos voisins est juste un euphémisme, non ?????

21. Le samedi 7 juin 2008 à 22:23, par loupenequet

bonjour

il faut savoir dans certains CAS le territoire Français est en dehors de tout. Tchernobyl : le nuage atomique (particules) nénni pas chez nous: l'eau de pluie est bonne chez nos voisins mais mauvaise chez nous: il n'y a pas à dire nos élus nous prennent pour des cons?
Toutes les iles de Polynésie Francaise fonctionne sur la récupération des eaux de pluie depuis bien des années. Les cuves utilisées sont d'un volume de 3000 a 7500 litres payées principalement par l'ETAT avec une petite participation des citoyens. même l'eau potable est tiré de ces cuves avec une filtration. c'est pas plus difficile que cela.
j'ai vécu plusieurs années avec deux cuves de 75OOL (soit 15M3) avec 4 personnes toutes consommations ménagères nous n'avons jamais manqué d'eau. voilà la vrai vérité, ce serait plutôt le manque à gagner pour nos deux principales sociétés de distribution d'eau qui seraient pénalisées. Ne cherchez pas plus loin , le reste c'est de L'INTOX DE LA PROPAGANDE partisane.
salut à tous.

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